Comentários sobre: Por que ‘coletivo’, afinal? http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/ Coletivo que tem como objetivo pensar e produzir conteúdo documental de maneira crítica e independente, integrando diversos formatos e narrativas. Fundada pelos jornalistas e fotógrafos Leo Caobelli, Paulo Fehlauer e Rodrigo Marcondes, a Garapa tem explorado diversas tendências da produção audiovisual e online contemporânea. Fri, 09 Dec 2011 21:50:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 Por: Bruno Mancinelle http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-762 Bruno Mancinelle Wed, 23 Dec 2009 18:29:14 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-762 Gosto muito dessa ideia de coletivo, e na minha opinião o trabalho fica muito mais completo e muito mais dinâmico. Hoje eu trabalho 24hs dentro de um coletivo e posso afirmar que tenho crescido muito e aprendido muito dentro do COLETIVO. Gosto muito dessa ideia de coletivo, e na minha opinião o trabalho fica muito mais completo e muito mais dinâmico. Hoje eu trabalho 24hs dentro de um coletivo e posso afirmar que tenho crescido muito e aprendido muito dentro do COLETIVO.

]]> Por: Rafael Hupsel http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-761 Rafael Hupsel Wed, 23 Dec 2009 16:02:10 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-761 Eu sinto falta de um coletivo pra mim! Eu sinto falta de um coletivo pra mim!

]]> Por: Paulo Pereira http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-740 Paulo Pereira Mon, 07 Dec 2009 22:30:59 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-740 Pegando carona no Zak e reafimrando o que disse anteriormente, é isso ! É só uma extensão do que já somos e por algum desvio de momento de mundo, foi apagado, graças a super-produção da individualidade implantada em nossa geração, o que está acontencendo é uma revolução ! todo mundo cansado de ver que o tal individualismo não rola. Não digo aqui que o fotógrafo que ando solo esteja descartado, mesmo este, depende de algumas mãos a mais - geralmente - para concluir suas obras, estejam elas na categoria que for. Estendo aqui o pensamento neste seguimento para salientar que todo conhecimento é único, cada qual possui o seu e o que nos torna coletivos é a união destes conhecimentos todos na construção de algo comum. Pensando em outras circunstâncias, também não acho legal essa moda de coletivos sem propósitos, tudo bem que pode ser uma tendência de mundo que escorreu para o mercado - consequentemente e praticamente óbvio - mas acredito que seja preciso pensar no que se está fazendo, oque se está construindo e não somente se usar de um certo modismo, que deixo bem claro e sem rasgação, que não acho que seja o caso do Garapa e muito menos da Cia de Foto. Os vejo como pioneiros no que fazem. Já são a revolução acontecendo frente aos nossos olhos ! Pegando carona no Zak e reafimrando o que disse anteriormente, é isso ! É só uma extensão do que já somos e por algum desvio de momento de mundo, foi apagado, graças a super-produção da individualidade implantada em nossa geração, o que está acontencendo é uma revolução ! todo mundo cansado de ver que o tal individualismo não rola. Não digo aqui que o fotógrafo que ando solo esteja descartado, mesmo este, depende de algumas mãos a mais – geralmente – para concluir suas obras, estejam elas na categoria que for. Estendo aqui o pensamento neste seguimento para salientar que todo conhecimento é único, cada qual possui o seu e o que nos torna coletivos é a união destes conhecimentos todos na construção de algo comum.
Pensando em outras circunstâncias, também não acho legal essa moda de coletivos sem propósitos, tudo bem que pode ser uma tendência de mundo que escorreu para o mercado – consequentemente e praticamente óbvio – mas acredito que seja preciso pensar no que se está fazendo, oque se está construindo e não somente se usar de um certo modismo, que deixo bem claro e sem rasgação, que não acho que seja o caso do Garapa e muito menos da Cia de Foto. Os vejo como pioneiros no que fazem. Já são a revolução acontecendo frente aos nossos olhos !

]]> Por: carla http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-741 carla Mon, 07 Dec 2009 19:53:43 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-741 um formigueiro é algo que só acontece em coletivo uma fauna, uma constelação são coletivos um organismo humano é coletivo uma sala de aula é coletiva uma equipe de cinema é um empreendimento coletivo uma banda de música é coletiva o teatro é feito em coletivo a semana de arte moderna de 1922 conceito esse que não anula a singularidade do autor a autoria está presente em cada acontecimento coletivo o que tem de específico é a função que cada parte ocupa no todo coletivo a modernidade nos emancipou dos absolutismos comunais o indivíduo ganhou posse de suas criações tornou apto o labor de seus sentidos se ser coletivo é assinar algo de modo coletivo deparamo-nos assim com uma lacuna a inexistência do autor a autoria deveria ser, portanto, coletiva? parece que um formigueiro é algo que só acontece em coletivo
uma fauna, uma constelação são coletivos
um organismo humano é coletivo
uma sala de aula é coletiva
uma equipe de cinema é um empreendimento coletivo
uma banda de música é coletiva
o teatro é feito em coletivo
a semana de arte moderna de 1922
conceito esse que não anula a singularidade do autor
a autoria está presente em cada acontecimento coletivo
o que tem de específico é a função que cada parte ocupa no todo coletivo
a modernidade nos emancipou dos absolutismos comunais
o indivíduo ganhou posse de suas criações
tornou apto o labor de seus sentidos
se ser coletivo é assinar algo de modo coletivo
deparamo-nos assim com uma lacuna
a inexistência do autor
a autoria deveria ser, portanto, coletiva?

parece que

]]> Por: Leo Drumond http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-739 Leo Drumond Mon, 07 Dec 2009 19:01:25 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-739 Se é coletivo ou individual, o mais importante de tudo é a obra realizada. Ora, uma obra pode ser realizada por várias mãos, mas ter uma pessoa no comando (no caso de um diretor de cinema, pro exemplo) que vai assinar, assumir a autoria. Mesmo um fotógrafo pode clicar auxiliado por diretores de arte, assistentes, tratadores de imagem, e considerar que a imagem é dele, pois ele foi o coordenador do processo. Agora, se é uma criação coletiva de fato, onde pessoas terão peso igual na criação e realização, não vejo nenhum problema em assinar em nome do coletivo. Creio que cada membro do coletivo deve pesar essa decisão individualmente (contradição!). Num futuro próximo, caso algum deles siga outro caminho, ele irá mostrar os trabalhos em seus portfólio e dizer que foi responsável por 1/3 daquela imagem? Isso pode gerar um problema? Acho que um caso a ser pensado é caso os coletivos comecem a virar marcas, grifes, e não realizadores de obras. Deixar a autoria de lado em detrimento de uma marca de empresa, isso sim é andar pra trás. Não acho que seja o caso do Garapa. O caminho do Garapa é uma caminho ousado, interessante. Com tanta produção em tão pouco tempo, tenho certeza que está valendo a pena para os envolvidos. Um abraço, Leo Drumond Se é coletivo ou individual, o mais importante de tudo é a obra realizada. Ora, uma obra pode ser realizada por várias mãos, mas ter uma pessoa no comando (no caso de um diretor de cinema, pro exemplo) que vai assinar, assumir a autoria. Mesmo um fotógrafo pode clicar auxiliado por diretores de arte, assistentes, tratadores de imagem, e considerar que a imagem é dele, pois ele foi o coordenador do processo.

Agora, se é uma criação coletiva de fato, onde pessoas terão peso igual na criação e realização, não vejo nenhum problema em assinar em nome do coletivo. Creio que cada membro do coletivo deve pesar essa decisão individualmente (contradição!). Num futuro próximo, caso algum deles siga outro caminho, ele irá mostrar os trabalhos em seus portfólio e dizer que foi responsável por 1/3 daquela imagem? Isso pode gerar um problema?

Acho que um caso a ser pensado é caso os coletivos comecem a virar marcas, grifes, e não realizadores de obras. Deixar a autoria de lado em detrimento de uma marca de empresa, isso sim é andar pra trás. Não acho que seja o caso do Garapa.

O caminho do Garapa é uma caminho ousado, interessante. Com tanta produção em tão pouco tempo, tenho certeza que está valendo a pena para os envolvidos.

Um abraço,

Leo Drumond

]]> Por: André Teixeira http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-738 André Teixeira Mon, 07 Dec 2009 18:19:36 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-738 Saudações! Tenho uma sugestão bibliográfica: "A emoção e a regra", de Domenico de Masi. São estudos sobre importantes COLETIVOS dos séculos XIX e XX, nos EUA e Europa. Esse link <a href="http://www.abepro.org.br/biblioteca/ENEGEP1998_ART185.pdf" target="_blank">http://www.abepro.org.br/biblioteca/ENEGEP1998_AR...</a> apresenta um bom texto sobre o livro. São vários Coletivos (Bauhaus, Dr Manhattan, Estação Zoológica de Nápoles, etc). Quem não quiser comprar novo tem UM COLETIVO DE SEBOS, o Estante Virtual: <a href="http://www.estantevirtual.com.br/" target="_blank">http://www.estantevirtual.com.br/</a> , geralmente com preços BEM MAIS em conta. GRANDE abraço! André Teixeira Saudações!

Tenho uma sugestão bibliográfica:

"A emoção e a regra", de Domenico de Masi.

São estudos sobre importantes COLETIVOS dos séculos XIX e XX, nos EUA e Europa. Esse link http://www.abepro.org.br/biblioteca/ENEGEP1998_AR… apresenta um bom texto sobre o livro. São vários Coletivos (Bauhaus, Dr Manhattan, Estação Zoológica de Nápoles, etc).

Quem não quiser comprar novo tem UM COLETIVO DE SEBOS, o Estante Virtual: http://www.estantevirtual.com.br/ , geralmente com preços BEM MAIS em conta.

GRANDE abraço!

André Teixeira

]]> Por: zak moreira http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-737 zak moreira Mon, 07 Dec 2009 00:08:27 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-737 Gente, nós vivemos em coletividade. Passamos toda a nossa vida, construindo, desconstruindo, reconfigurando, criando estratégias. Tudo para nos relacionarmos da forma mais viva com o mundo. O trabalho, pensamento, produção, enfim, vida em coletivo, é apenas uma extensão do que somos: pessoas em relacionamento constante com o mundo em que vivemos. Faço parte de um coletivo aqui em Aracaju, estamos começando mesmo, ainda quebrando um tantão a cabeça pra sentirmos o funcionamento desse organismo vivo que escolhemos trabalhar juntos: Trotamundos Coletivo. Posso dizer que, com certeza, é um trabalho hercúleo constante, mas dividir/multiplicar esforços/resutados sempre nos traz uma sensação muito boa na construção dos nossos projetos. Vida longa ao Garapa, por suas espetadas no lugar-comum. abração Zak Gente,
nós vivemos em coletividade. Passamos toda a nossa vida, construindo, desconstruindo, reconfigurando, criando estratégias. Tudo para nos relacionarmos da forma mais viva com o mundo. O trabalho, pensamento, produção, enfim, vida em coletivo, é apenas uma extensão do que somos: pessoas em relacionamento constante com o mundo em que vivemos. Faço parte de um coletivo aqui em Aracaju, estamos começando mesmo, ainda quebrando um tantão a cabeça pra sentirmos o funcionamento desse organismo vivo que escolhemos trabalhar juntos: Trotamundos Coletivo.
Posso dizer que, com certeza, é um trabalho hercúleo constante, mas dividir/multiplicar esforços/resutados sempre nos traz uma sensação muito boa na construção dos nossos projetos.
Vida longa ao Garapa, por suas espetadas no lugar-comum.
abração
Zak

]]> Por: Ubiratan Oliveira http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-736 Ubiratan Oliveira Sun, 06 Dec 2009 23:54:11 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-736 "Talvez o coletivo tenha sido uma forma de compensarmos as nossas fraquezas" Paulo, Acho que essa sua frase resume bastante o que penso de um coletivo. Receber os louros de um trabalho solo pode fazer bem ao ego... o ruim é comemorar no boteco sozinho. Abraços "Talvez o coletivo tenha sido uma forma de compensarmos as nossas fraquezas"
Paulo,
Acho que essa sua frase resume bastante o que penso de um coletivo.
Receber os louros de um trabalho solo pode fazer bem ao ego… o ruim é comemorar no boteco sozinho.
Abraços

]]> Por: Carlos Carvalho http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-735 Carlos Carvalho Sun, 06 Dec 2009 23:28:11 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-735 Mengoooooooooooooooooooooooooooooo!!!!! o maior coletivo do Brasillllllllllllllzilll zilll zillll!!!!!! (foi meio vergonhoso, mas tudo bem né galera!!!) Paulo, assino em baixo, rodrigo, assino em baixo....beijos e abraços!! Mengoooooooooooooooooooooooooooooo!!!!! o maior coletivo do Brasillllllllllllllzilll zilll zillll!!!!!! (foi meio vergonhoso, mas tudo bem né galera!!!)
Paulo, assino em baixo, rodrigo, assino em baixo….beijos e abraços!!

]]> Por: rodrigo marcondes http://garapa.org/2009/12/por-que-coletivo-afinal/comment-page-1/#comment-734 rodrigo marcondes Sun, 06 Dec 2009 22:34:28 +0000 http://www.garapa.org/?p=812#comment-734 Nossa, vou perder 10 minutos do meu domingo ressacoso nessa discussão que também já me cansou completamente! Concordo com quem fala que não tem o menor cabimento tentar colocar em termos de "melhor" ou "pior" trabalhar com coletivo ou não. Gente, pela centésima vez: cada um sabe o que é melhor pra si... Cada grupo ou indivíduo tem o direito (ou dever) de organizar e realizar seu trabalho da maneira que lhe for mais adequado. Caraca, não tem cooperativa de catador de lixo? Não tem catador de lixo "independente"? Alguém já viu catadores de lixo discutindo e divergindo em torno do tema?! Então, qual é o dilema afinal?! Tem trabalho bom de fotografia no Brasil pra cacete nos dias de hoje. Tem trabalho bom de coletivo, tem trabalho bom de fotógrafos solo, tem trabalho bom de gente que trabalha em jornal, de gente que não trabalha em jornal... Tem trabalho bom de fotografia de gente que nem fotógrafo profissional é! Agora, pra onde nos leva essa discussão? É punheta intelectual a parada?? Quando parece que estamos entrando num acordo começa tudo outra vez... Por Diooooosss!! heheheh Clício, concordo contigo: a estória não é nova mesmo! Você deu um exemplo, temos outro na Casa da Rufino em Fortaleza, que na década de 70 (ou 80... o Ed me mata!!) foi uma espécie de coletivo fotográfico que trabalhava de uma maneira bastante parecida com a que a gente trabalha hj na Garapa (talvez até um pouco mais radical!). Isso sem pensar em movimentos musicais, literários, artísticos... Não tem realmente NADA de novo nisso... Então não deve ter crise mesmo, né não?!? Novamente, acho que a gente tá vivendo um momento especial para a produção fotográfica neste país. Ontem, por exemplo, nas leituras de portifólio do PHE tinha mais brasileiro que qualquer outra nacionalidade. Todos grandes fotógrafos, independentemente de trabalharem "coletivamente" ou "individualmente". Todos muito generosos, com um comportamento de troca de conhecimento valoroso e bonito... Todos amigos, conhecidos, companheiros de discussões conceituais e de bobagens de mesa de bar. Não tô nem aí se o Breno assina Breno ou Rota (não resisti `a piada, Brenos!!), se o Castilho trabalha sozinho ou se desenvolve projetos com o Pedro David e o Pedro Motta, se a CIA assina Pio, Rafa, João ou Carol... O que me admira é ver aquele monte de trabalho lindo sendo produzido e oferecido pro mundo... Aquele monte de gente vivendo do que e para o que ama fazer. No final da noite de ontem, na qual levamos os estrangeiros da leitura de portifólio para uma festinha de confraternização, a Dafne, fotógrafa argentina, me confessou estar surpresa com a maneira como foi recebida pelos brasileiros do "encontro"(os coletivos e os não coletivos!!!). Surpresa com o carinho que temos uns pelos outros e pela disposição em trabalhar em conjunto, em dividir e cuidar deles (os estrangeiros) e uns dos outros. Isso pra mim é o porque de ser "coletivo"... Falei! Bjos a todos Rodrigo Nossa, vou perder 10 minutos do meu domingo ressacoso nessa discussão que também já me cansou completamente!
Concordo com quem fala que não tem o menor cabimento tentar colocar em termos de "melhor" ou "pior" trabalhar com coletivo ou não. Gente, pela centésima vez: cada um sabe o que é melhor pra si… Cada grupo ou indivíduo tem o direito (ou dever) de organizar e realizar seu trabalho da maneira que lhe for mais adequado. Caraca, não tem cooperativa de catador de lixo? Não tem catador de lixo "independente"? Alguém já viu catadores de lixo discutindo e divergindo em torno do tema?! Então, qual é o dilema afinal?!
Tem trabalho bom de fotografia no Brasil pra cacete nos dias de hoje. Tem trabalho bom de coletivo, tem trabalho bom de fotógrafos solo, tem trabalho bom de gente que trabalha em jornal, de gente que não trabalha em jornal… Tem trabalho bom de fotografia de gente que nem fotógrafo profissional é!
Agora, pra onde nos leva essa discussão? É punheta intelectual a parada?? Quando parece que estamos entrando num acordo começa tudo outra vez… Por Diooooosss!! heheheh
Clício, concordo contigo: a estória não é nova mesmo! Você deu um exemplo, temos outro na Casa da Rufino em Fortaleza, que na década de 70 (ou 80… o Ed me mata!!) foi uma espécie de coletivo fotográfico que trabalhava de uma maneira bastante parecida com a que a gente trabalha hj na Garapa (talvez até um pouco mais radical!). Isso sem pensar em movimentos musicais, literários, artísticos… Não tem realmente NADA de novo nisso… Então não deve ter crise mesmo, né não?!?
Novamente, acho que a gente tá vivendo um momento especial para a produção fotográfica neste país. Ontem, por exemplo, nas leituras de portifólio do PHE tinha mais brasileiro que qualquer outra nacionalidade. Todos grandes fotógrafos, independentemente de trabalharem "coletivamente" ou "individualmente". Todos muito generosos, com um comportamento de troca de conhecimento valoroso e bonito… Todos amigos, conhecidos, companheiros de discussões conceituais e de bobagens de mesa de bar. Não tô nem aí se o Breno assina Breno ou Rota (não resisti `a piada, Brenos!!), se o Castilho trabalha sozinho ou se desenvolve projetos com o Pedro David e o Pedro Motta, se a CIA assina Pio, Rafa, João ou Carol… O que me admira é ver aquele monte de trabalho lindo sendo produzido e oferecido pro mundo… Aquele monte de gente vivendo do que e para o que ama fazer.
No final da noite de ontem, na qual levamos os estrangeiros da leitura de portifólio para uma festinha de confraternização, a Dafne, fotógrafa argentina, me confessou estar surpresa com a maneira como foi recebida pelos brasileiros do "encontro"(os coletivos e os não coletivos!!!). Surpresa com o carinho que temos uns pelos outros e pela disposição em trabalhar em conjunto, em dividir e cuidar deles (os estrangeiros) e uns dos outros. Isso pra mim é o porque de ser "coletivo"…
Falei!
Bjos a todos
Rodrigo

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